PUCH ESPAÑA
Bienvenid@ a la web oficial del Moto Club Puch España.

Antes de registrarte en esta web, debes saber, que NO es necesario estar registrado para acceder a todos los contenidos de la misma, por lo cual, sólo te recomendamos registrarte si estás realmente interesado en colaborar con la web, y a ello te animamos.

Pulsa en REGISTRARSE si aún no eres usuario y quieres pertenecer a nuestra comunidad.

Pulsa en CONECTARSE si ya dispones de una cuenta de usuario.

Pulsa en NO ANUNCIAR si no deseas registrarte o conectarte.

Muchas gracias y bienvenido a la web.

Unirse al foro, es rápido y fácil

PUCH ESPAÑA
Bienvenid@ a la web oficial del Moto Club Puch España.

Antes de registrarte en esta web, debes saber, que NO es necesario estar registrado para acceder a todos los contenidos de la misma, por lo cual, sólo te recomendamos registrarte si estás realmente interesado en colaborar con la web, y a ello te animamos.

Pulsa en REGISTRARSE si aún no eres usuario y quieres pertenecer a nuestra comunidad.

Pulsa en CONECTARSE si ya dispones de una cuenta de usuario.

Pulsa en NO ANUNCIAR si no deseas registrarte o conectarte.

Muchas gracias y bienvenido a la web.
PUCH ESPAÑA
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

+47
Jose Maria Saiz
Blanfer2
MartinPuchOu
LydoPuch
Jce2
DrCervecillas
MCobra
Puchintec
Gines-Puch
Pilotaire
Cobreti
JSM99
Cecilio
Owwo
Alex20683
Motoro
2000rpm
Ferran Sanz
Manolo44
Rafafierros
Felixas
Invi
Asturies46
SilverKTM
Nomederix
Bollycao
Moi Max
MotorVilaPuch
VejestorixPuch
Fontanero
Toni
Jorok
Julio C G
GMLeon
Toni Atenas
MiguelSuper2
ManuPuch
SaltaPiedras
PerezVera
CobraEsporles
GTTAlpine
Joseico
MANAPuch
Daniel O Killo
Francis
FaRRe
Jeffward
51 participantes

Página 15 de 18. Precedente  1 ... 9 ... 14, 15, 16, 17, 18  Siguiente

Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por JSM99 Dom 6 Abr 2014 - 14:52

Jeffward escribió:Aquí unas fotos de la Cobra ¡que bien se porta!

Yo lo resumiría en dos palabras "IM PRESIONANTE"

la restauración te ha quedado impecable, sobre todo teniendo en cuenta el deplorable estado de partida, que supongo vendría marcado por el clima salino de las islas.

Saludos y en enhorabuena!!!


JSM99
JSM99
Usuario De Élite
Usuario De Élite


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por Jeffward Dom 6 Abr 2014 - 15:40

Gracias JSM99.
Efectivamente el clima es muy salino y estaba todo oxidado. La moto, o mas bien debería decir el chasis -lo puedes ver en la pagina 1- estaba bajo un cobertizo a 100 metros del mar. Su dueño lo había rociado de aceite para prevenir la corrosión, y no le daba el sol directamente, pero aún así, había bastante oxido.
Recientemente he averiguado que se vendieron al menos unas 15 Cobras MC75 y otras 12 Cobras TT.
A pesar de que han pasado varios años buscando alguna otra MC75 no ha aparecido ninguna. Sí tres Cobras TT de las cuales tengo dos.
Luego de M82 sí que existen bastantes mas, y dos de ellas son TT.
Jeffward
Jeffward
Usuario Maestro
Usuario Maestro


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por Cobreti Dom 6 Abr 2014 - 19:06

Muy buena restauración y mas teniendo en cuenta el punto de partida. Te felicito.
Cobreti
Cobreti
Usuario Entendido
Usuario Entendido


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por Pilotaire Dom 6 Abr 2014 - 20:35

Al detalle y en orden perfecto de marcha!!

Eso es a disfrutarla!!

Saludos!!
Pilotaire
Pilotaire
Usuario Aprendiz
Usuario Aprendiz


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por GMLeon Dom 6 Abr 2014 - 21:05

Roman, esta perfecta!!! Se ve que la has hecho con cariño. Bien 

Vamos a dejar la tuya como prototipo de MC75 a imitar cuando restauremos alguna!!!!!!!!.

Enhorabuena!!!!!!!!! Esta de 10, 10, y 10.

Saludos, Guillermo.
GMLeon
GMLeon
Usuario De Élite
Usuario De Élite


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por Julio C G Dom 6 Abr 2014 - 21:13

Jolin veo mis restauraciones y me parecen aceptables pero al ver vuestros trabajos las mias se quedan en suspenso.
Enhorabuena Campeon un trabsajo de sobresaliente.
Un saludo......................Julio...
Julio C G
Julio C G
Usuario Maestro
Usuario Maestro


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por Jeffward Lun 7 Abr 2014 - 0:04

No creais, yo le veo muchos fallos. Es cierto que soy algo "tiquis miquis"
Jeffward
Jeffward
Usuario Maestro
Usuario Maestro


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por JSM99 Lun 7 Abr 2014 - 3:21

Jeffward escribió:No creais, yo le veo muchos fallos. Es cierto que soy algo "tiquis miquis"

Roman, esta moto data de cuando yo tenía 14 años, y si algunos nos ponemos escrupulosos le salen faltas (como la carencia de una cubierta Firestone  trasera), pero creo poder hablar con plena propiedad de las cobras, cuando digo que "me se saltan las lágrimas"(*) cuando la veo.

(*) esta es una expresión andaluza del mundo cofrade, propia de la emocion que sienten cuando ven el paso de su titular preparado para procesionar.

Saludos y considérame por quitado el sombrero cuando veo de lo  que partías a lo que has llegado.


Última edición por JSM99 el Lun 7 Abr 2014 - 3:51, editado 1 vez
JSM99
JSM99
Usuario De Élite
Usuario De Élite


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por JSM99 Lun 7 Abr 2014 - 3:29

Jeffward escribió:Yo que me "quejaba" de que estaba todo bien y que no tendría trabajo, me he encontrado con "esto":
Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 IMG_3967

Se me había pasado desapercibido por la roña que tenía -y tiene todavía-. Esta resquebrajado. Para la foto he tirado de él y lo he sacado un poco mas, pero en la realidad apenas se notaba.
Pienso repararlo y tal, aunque parece que la leva de embrague sigue trabajando bien.
Me pregunto si el muelle de la tapa -que no existe- minimiza mucho las fuerzas y presiones que ejerce el eje de la leva, y si con el muelle puesto las posibles roturas o resquebrajamientos serían menores (aparte de cadenazos, por supuesto)

El muelle pequeño que se colocaba en la tapa sólo existía para absorber la holgura en la maneta, para nada más, en una moto de carreras, puedes eliminarlo sin problema.

Existían unos guardacadenas en la versión MC que protegían en caso se saliese la cadena esta parte del carter, pero son posteriores a este modelo
JSM99
JSM99
Usuario De Élite
Usuario De Élite


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por JSM99 Lun 7 Abr 2014 - 3:48

GMLeon escribió:Hola, yo investigue un poco el sistema cuando hice los piñones de diente recto.
Entre dos piñones de diente recto la fuerza se transmite longitudinalmente entre ambos. El sistema es mas ruidoso, pero se pierde menos potencia que con dientes oblicuos. Precisamente por esto lleva el muelle. Es decir, cuando el piñon de dientes oblicuos del eje del cigüeñal ataca el piñon de la campana del embrague de forma oblicua, parte de la fuerza que ejerce desplaza el piñon pequeño hacia afuera en el eje. Este movimiento longitudinal por el eje es compensado por la fuerza del muelle que le mantiene en su posición. Con este sistema se consigue un menor ruido y una menor rigidez del sistema.

¿Se me entiende?

Saludos, Guillermo.

Siento disentir contigo, GMLeon, y estar más de acuerdo con Perez, esto es un amortiguador de par, muy similar al que llevaban las OSSA's con transmisión primaria por cadena, que es neutra desde el punto de vista axial.

Es el exacto sustituto de llevar silenblocks en la campana del embrague, que la Cobra no tenía, poco tiene que ver con los engranajes helicoidales.

En las cobras el piñón del cigueñal no se desplazaba hacia el exterior contra el muelle, solo retrasaba su acción haciendo ceder el desplazable contra el muelle hacia afuera, pero esto lo hacía indistintamente, tanto al acelerar bruscamente como al cortar gases, y con independencia de que trabajase a favor o en contra del dentado helicoidal.

Dicho lo anterior, quiero comentar que antes de las bombas de agua y de la transmisión por engranajes rectos (que ya no lo llevaban), este sistema se anulaba dando un par de cordones de soldadura eléctrica entre el desplazable y el piñón y poniendo un casquillo en lugar del muelle.

Si quieres conservarlo,  para sustituir el clip de dos piezas, se pueded utilizar un clip normal (radial), pero rebajándole un poco las orejas en la piedra de esmeril para que entre en el alojamiento de la tuerca, aunque el original de dos piezas sería más fiable.

Saludos a todos.
JSM99
JSM99
Usuario De Élite
Usuario De Élite


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por Jeffward Vie 2 Mayo 2014 - 17:16

Unos paseos aprovechando el buen tiempo de este mes.
¡Estamos de vacaciones!
Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 IMG_8504
Jeffward
Jeffward
Usuario Maestro
Usuario Maestro


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por Gines-Puch Dom 4 Mayo 2014 - 2:12

Hola Jeffward muy guapa la MC 75.
Gines-Puch
Gines-Puch
Usuario Aprendiz
Usuario Aprendiz


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por Puchintec Dom 4 Mayo 2014 - 10:41

Buenos días. Te felicito por tu excelente trabajo gráfico y de redacción a la hora de comentar todo el proceso de restauración de la moto.  Aplausos 
Puchintec
Puchintec
Usuario Aprendiz
Usuario Aprendiz


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por Jeffward Dom 4 Mayo 2014 - 17:12

Gracias.
Tengo un gran defecto. Como historiador me gusta leer y escribir y escribir. Pero lo peor es que tengo muchos comentarios vinculados e interesantes repartidos por el foro.
Soy poco ordenado escribiendo, jeje.
Jeffward
Jeffward
Usuario Maestro
Usuario Maestro


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por Jeffward Vie 30 Mayo 2014 - 0:15

Hoy le tocó paseo bajo la lluvia a la MC75.
Temí que me diera algún problema eléctrico, porque me pilló un buen aguacero, pero con cero incidencias.
Eso sí, me tocará limpiar algo de barro. Madre mía, como me duele ensuciar esta moto, y eso que solo es un poquito.
Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 IMG_8822
Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 IMG_8823
Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 IMG_8824

Por cierto, ahora recuerdo el porqué los guardabarros de serie son cortos...jejeje

Cambiando de tema me he fijado que en las Cobras, cuando se calientan un poco bajo esfuerzos, luego la carburación se vuelve algo "caprichosa", ahogándose mas de la cuenta y tienes que acelerar y mantenerla en vueltas para que trabaje bien.
Es un poco coñazo porque si vienes con la moto dandole cera y luego te metes en una especie de trialera, pues la moto la tienes que acelerar y usar mucho el embrague para que no se pare.
La moto está bien carburada. ¿Algún remedio para que esto no ocurra?
Jeffward
Jeffward
Usuario Maestro
Usuario Maestro


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por Invitado Vie 30 Mayo 2014 - 16:47

Hola Jeffward,si llevas años andando en motos,cualquiera que sea la marca,sabes de mecanica y demas,y si encima,si fuistes "pinche" de un taller de motos japonesas,de esas de las gordas,me imagino que sabras de que hablas y el remedio,si no......


Saludos  Bien 
Anonymous
Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por JSM99 Vie 30 Mayo 2014 - 17:21

Jeffward escribió:Hoy le tocó paseo bajo la lluvia a la MC75.
En primer lugar pedirte que le apliques manguera y jabón a la joya de Cobra que tienes, pues me da yo que se de verla tan nueva y con barro  Callado 
Cambiando de tema me he fijado que en las Cobras, cuando se calientan un poco bajo esfuerzos, luego la carburación se vuelve algo "caprichosa", ahogándose mas de la cuenta y tienes que acelerar y mantenerla en vueltas para que trabaje bien.
Es un poco coñazo porque si vienes con la moto dandole cera y luego te metes en una especie de trialera, pues la moto la tienes que acelerar y usar mucho el embrague para que no se pare.
La moto está bien carburada. ¿Algún remedio para que esto no ocurra?

Vamos por partes, Jeffward:

1.-  Es una "cuestión de orden" pues dices "dandole cera y luego te metes en una especie de trialera,", la "cera" se le da despues de lavarla (dar cera, pulir cera), y entonces no te metas en una trialera, porque no sirve para nada el lavado y menos la cera Sonriente, el orden adecuado es el siguiente:

a) hacer el ganso en la trialera

b) lavado y/o petroleado

c) dar cera, pulir cera.

2.- Dicho lo anterior, si por "dar cera", te refieres a "retorsserle la oreja", "darle caña", o cualesquiera de los sinónimos de "conducir la motocicleta, con el motor al límite de sus posibilidades por un periodo prolongado de tiempo", entonces te comento que es propio de los motores 2T de aire, que cuando le "das cera" el cilindro dilata y no lo hace por igual, sino con ciertas deformidades, bajando la compresión.  

Cuando más se nota la compresión (o la falta de esta), es sin duda en bajos (a más revoluciones a la compresión no le da tiempo a traspasar los segmentos y pistón, pero sin embargo, las mismas deformaciones pueden producir un gripado), motivo por el cual la notas falta de par, y que sólo puede funcionar arriba. Solución, que la moto esté muy bien de compresión y lo notará menos (aunque esto implica riesgos de gripado), y la siguiente solución que dimos en 1982-83 fue ponerles cilindros refrigerados por agua.

Además de lo anterior, la carburación que puede estar perfecta con el motor moderadamente frío, no tiene que funcionar igual en caliente y viceversa, por ello las inyecciones electrónicas llevan sensores de temperatura, tanto del aire ambiental, como del motor.

Piensa sólo que tanto el cárter de precompresión, como el interior de la cabeza del pistón y la toma de admisión tienen una temperatura muy diferente antes que después de un calentón, por lo que la mezcla correctamente carburada para medio frio, ya no vale para muy caliente.

Saludos y espero haber aportado algo de luz a tus impresiones sobre el comportamiento de la moto.
JSM99
JSM99
Usuario De Élite
Usuario De Élite


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por JSM99 Vie 30 Mayo 2014 - 17:47

Suzuki34 escribió:Hola Jeffward,si llevas años andando en motos,cualquiera que sea la marca,sabes de mecanica y demas,y si encima,si fuistes "pinche" de un taller de motos japonesas,de esas de las gordas,me imagino que sabras de que hablas y el remedio,si no......Saludos  Bien 

Y si no sabe el remedio, para eso está su amigo Joaquin (que lo sabe, seguramente porque también fue pinche en un taller de motos gordas, pero no japonesas, que en la peninsula todavía no las había), se lo intenta explicar lo mejor que pueda, igual que Jeffward comparte todo su trabajo e inquietudes con los demás.

Saludos
JSM99
JSM99
Usuario De Élite
Usuario De Élite


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por JSM99 Vie 30 Mayo 2014 - 17:50

JSM99 escribió: Además de lo anterior, la carburación que puede estar perfecta con el motor moderadamente frío, no tiene que funcionar igual en caliente y viceversa, por ello las inyecciones electrónicas llevan sensores de temperatura, tanto del aire ambiental, como del motor.
Añadir que a más temperatura, el aire tiene menos densidad, la gasolina vaporiza mejor, por lo que necesitas menos gasolina en la mezcla.

Saludos

JSM99
JSM99
Usuario De Élite
Usuario De Élite


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por Jeffward Vie 30 Mayo 2014 - 18:36

Una bujia mas fría seguro que ayuda a "retrasar" el estado ebrio del cilindro!
Una B9HS, por ejemplo.
Se me encendió la luz, jejeje
Jeffward
Jeffward
Usuario Maestro
Usuario Maestro


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por JSM99 Vie 30 Mayo 2014 - 20:19

Jeffward escribió:Una bujia mas fría seguro que ayuda a "retrasar" el estado ebrio del cilindro!
Una B9HS, por ejemplo. Se me encendió la luz, jejeje
Siento decirte que la bujía te puede prevenir averías serias (un electrodo derretido o detonación que te agujerea el pistón, cosas que no son de mucha risa), pero los síntomas que dices son más bien los propios de un 2T llegado a su máxima temperatura.

Puedes desmontar la bujía despues de un calentón de este tipo (siempre cortando gás de golpe, sin ralentí, y con la moto a tope de revoluciones por un rato), de manera que mirando el electrodo central, puedes determinar según lo claro que esté, si la bujía es muy caliente: el anillo de la bujía "te habla" de la carburación, el electrodo "te habla" del grado térmico.

Saludos
JSM99
JSM99
Usuario De Élite
Usuario De Élite


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por SilverKTM Vie 30 Mayo 2014 - 20:30

Hola Jeff, no quiero ser pesadito con las aletas traseras,parezco el tonto de las aletas,pero a esta Cobra habria que retrasarle la aleta trasera.Piensa que en las replicas el borde de la aleta hace tope con las tuercas de los amortiguadores.Esa es su posicion.Creo que es un detalle que hace cambiar mucho la imagen de la moto. Un saludo
SilverKTM
SilverKTM
Usuario Entendido
Usuario Entendido


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por Jeffward Vie 30 Mayo 2014 - 21:23

Gracias SilverKTM por la apreciación, lo tengo presente y para nada es de pesado, de hecho no me había percatado del tema, y por supuesto te adradezco el comentario.
Pero no estoy muy seguro de lo que comentas. He estado revisando la documentación y puede que se me haya "rodado" un centímetro mas abajo como mucho. Yo me llevé por los agujeros del guardabarros original que tenía la moto cuando la compré, y que aún conservo, y los coloqué igual que como estaban.  
De todos modos creo que en la foto anterior parece mas de lo que realmente es:
Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 IMG_8332
Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 IMG_8331
Ahora te pongo fotos de la época para que compares, desde luego la diferencia no es mucha:
Pre-series y primeras series, donde en la primera imagen parece recortado pues se interrumpe el guardabarros bruscamente.
Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Tttttttt
Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Tttttt
Una que se supone lo tendrá original
Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Ttt
Otra primera serie restaurada
Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Tttt
Aquí una foto de la restauración de Derekalde que también lo tiene mas o menos igual:
Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 K39he01

Creo que te tienes que hilar fino para notar la diferencia, y puede que tengas razón. Pero no se si merece la pena hacer agujeros nuevos o comprar un guardabarros nuevo para enmendar el error. Un poquito de pereza sí que me da. Confuso 
Jeffward
Jeffward
Usuario Maestro
Usuario Maestro


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por Jeffward Vie 30 Mayo 2014 - 21:26

Otra de la Super
Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 0324
Jeffward
Jeffward
Usuario Maestro
Usuario Maestro


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por JSM99 Sáb 31 Mayo 2014 - 1:28

Jeffward escribió:Gracias SilverKTM por la apreciación, lo tengo presente y para nada es de pesado, de hecho no me había percatado del tema, y por supuesto te adradezco el comentario. ...

... Creo que te tienes que hilar fino para notar la diferencia, y puede que tengas razón. Pero no se si merece la pena hacer agujeros nuevos o comprar un guardabarros nuevo para enmendar el error. Un poquito de pereza sí que me da. Confuso 

Dicho técnicamente: "varía el chumino una mosca" ...

Saludos
JSM99
JSM99
Usuario De Élite
Usuario De Élite


Volver arriba Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Otro Reto - Página 15 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - Otro Reto

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 15 de 18. Precedente  1 ... 9 ... 14, 15, 16, 17, 18  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.