Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
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Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Hola Jeffward,
Estoy totalmente de acuerdo con la explicación. Yo por ejemplo como he comentado en otras ocasiones en mi TT de Agua llevo una relación 13-62, ello me permite cambiar de marchas si que el motor se caiga de vueltas. Todo esto depende del escape y la preparación del motor, etc........
Saludos:feliz:
Estoy totalmente de acuerdo con la explicación. Yo por ejemplo como he comentado en otras ocasiones en mi TT de Agua llevo una relación 13-62, ello me permite cambiar de marchas si que el motor se caiga de vueltas. Todo esto depende del escape y la preparación del motor, etc........
Saludos:feliz:
Ferran Sanz- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Las diferencias solo son en las tres primeras marchas ( para motores 629 o 39x) pero para poder compararlo teneis que tener el mismo desarrollo de corona/pinon y el mismo tipo de cilindro (de 24 o 22).
En todo caso para esta moto lo apropiado es corona de 58 y piñon de 13 o 14 (yo en la mia de agua tengo 14) para desahogarla algo ya que aunque la velocidad final puede ser similar a una con motor normal y desarrollo 50/14 (aprox 80-85) la moto en este caso va casi a 3000 vueltas mas (es decir muy fundida).
En todo caso cada uno debe ajustarlo a su gusto.
En todo caso para esta moto lo apropiado es corona de 58 y piñon de 13 o 14 (yo en la mia de agua tengo 14) para desahogarla algo ya que aunque la velocidad final puede ser similar a una con motor normal y desarrollo 50/14 (aprox 80-85) la moto en este caso va casi a 3000 vueltas mas (es decir muy fundida).
En todo caso cada uno debe ajustarlo a su gusto.
Jce2- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Pues.... muchas gracias a los tres.
Ayer después de enviada la consulta ya me di cuenta de que debería haber tenido en cuenta los desarrollos corona-piñon, pero como la "inspiración" me llegó estando en la cama..... no era cuestión de levantarse ¿ no?
Lo que tampoco sabía era lo que comentas Jose Carlos sobre la altura de las lumbreras y algo de eso debe de haber, ya que esta mañana he contado los dientes de una y de la otra y para mi sorpresa; ¡ apenas hay diferencia !, ya que en la MC tengo un desarollo de 14-56 y en la M 82 TT 13-56 ¿ cuanta diferencia puede dar un solo diente en el piñón?
No sé la altura de la lumbrera en la M82, pero en la MC creo recordar que era de 28.. ¿ puede ser Román ?
Ayer después de enviada la consulta ya me di cuenta de que debería haber tenido en cuenta los desarrollos corona-piñon, pero como la "inspiración" me llegó estando en la cama..... no era cuestión de levantarse ¿ no?
Lo que tampoco sabía era lo que comentas Jose Carlos sobre la altura de las lumbreras y algo de eso debe de haber, ya que esta mañana he contado los dientes de una y de la otra y para mi sorpresa; ¡ apenas hay diferencia !, ya que en la MC tengo un desarollo de 14-56 y en la M 82 TT 13-56 ¿ cuanta diferencia puede dar un solo diente en el piñón?
No sé la altura de la lumbrera en la M82, pero en la MC creo recordar que era de 28.. ¿ puede ser Román ?
Jorok- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
¡Que estupendo es acostarse pensando en las motos!!
Atrás quedan las preocupaciones de la situación económica, el trabajo, los niños...
Creo que no podría vivir sin tener la mente ocupada en otras cosas lejanas de la realidad cotidiana.
Al margen de esto...el cilindro que tienes es de Cobra TT o Cobra Sport, es decir, el de "segunda generación". No tiene lumbrera de 28mm sino de 24mm.
Recuerda que el cilindro de 28mm es un caso muy raro, y apenas se ven. Debe ser porque están todos destruidos, jajaja.
En teoría ese cilindro sube mas de vueltas que el de 28mm que en su época tendrías en la MC75, y también debe rendir mas (en igualdad de condiciones: desarrollos, carburación, escape...)
Luego existen otras cuestiones. Según el carburador también puede subir mas o menos de vueltas, el filtro de aire, el adelanto del encendido, el escape...es muy complicado de comparar...un diente en el piñón de salida menos equivalen a 2 dientes y medio de mas en la corona. Es decir, que en el caso de tus motos sería 14-56 en la MC= 13-53 1/2 en la corona para dejarlas igual.
Y siempre estamos hablando sobre el supuesto de que los piñones internos de la caja no estén cambiados. Recuerda que tu MC llevaba algunas cosas "especiales", que descubrían que se había "trabajado" en ella. A lo mejor tiene las tres primeras marchas modificadas o simplemente una caja "de carreras".
Los escapes son otra cosa que influye muchísimo en las estiradas. Creo que esos Turbokit ofrecen mucho.
A modo de ejemplo, y para complicar mas la cosa, actualmente tengo instalado en la MC un cilindro de 28mm con pistón de mas de 50mm. Debería ser la bomba en bajos, pero por ahora no parece gran cosa. Si te digo la verdad, el cilindro de TT/Sport a 48´50mm como el que tu tienes y que tengo instalado en el otro motor parece tener muchos mas y mejores bajos que el otro. Con el mismo carburador, grados de encendido y mismo escape. Hasta he llegado a pensar que las tolerancias de rectificado no han sido las correctas o se me ha pasado algo por alto. Realmente, nada mas arrancar ya se notan las pistonadas diferentes.
Por ahora le doy toda la razón a la gente del foro que ha tenido la oportunidad de probar uno y otro: el de 24mm es mucho mas completo, y no me extraña cuando dicen que éste cilindro, ligeramente preparado puede dar mucha guerra. Aunque aún es pronto para dar un veredicto, necesito hacer mas pruebas.
Atrás quedan las preocupaciones de la situación económica, el trabajo, los niños...
Creo que no podría vivir sin tener la mente ocupada en otras cosas lejanas de la realidad cotidiana.
Al margen de esto...el cilindro que tienes es de Cobra TT o Cobra Sport, es decir, el de "segunda generación". No tiene lumbrera de 28mm sino de 24mm.
Recuerda que el cilindro de 28mm es un caso muy raro, y apenas se ven. Debe ser porque están todos destruidos, jajaja.
En teoría ese cilindro sube mas de vueltas que el de 28mm que en su época tendrías en la MC75, y también debe rendir mas (en igualdad de condiciones: desarrollos, carburación, escape...)
Luego existen otras cuestiones. Según el carburador también puede subir mas o menos de vueltas, el filtro de aire, el adelanto del encendido, el escape...es muy complicado de comparar...un diente en el piñón de salida menos equivalen a 2 dientes y medio de mas en la corona. Es decir, que en el caso de tus motos sería 14-56 en la MC= 13-53 1/2 en la corona para dejarlas igual.
Y siempre estamos hablando sobre el supuesto de que los piñones internos de la caja no estén cambiados. Recuerda que tu MC llevaba algunas cosas "especiales", que descubrían que se había "trabajado" en ella. A lo mejor tiene las tres primeras marchas modificadas o simplemente una caja "de carreras".
Los escapes son otra cosa que influye muchísimo en las estiradas. Creo que esos Turbokit ofrecen mucho.
A modo de ejemplo, y para complicar mas la cosa, actualmente tengo instalado en la MC un cilindro de 28mm con pistón de mas de 50mm. Debería ser la bomba en bajos, pero por ahora no parece gran cosa. Si te digo la verdad, el cilindro de TT/Sport a 48´50mm como el que tu tienes y que tengo instalado en el otro motor parece tener muchos mas y mejores bajos que el otro. Con el mismo carburador, grados de encendido y mismo escape. Hasta he llegado a pensar que las tolerancias de rectificado no han sido las correctas o se me ha pasado algo por alto. Realmente, nada mas arrancar ya se notan las pistonadas diferentes.
Por ahora le doy toda la razón a la gente del foro que ha tenido la oportunidad de probar uno y otro: el de 24mm es mucho mas completo, y no me extraña cuando dicen que éste cilindro, ligeramente preparado puede dar mucha guerra. Aunque aún es pronto para dar un veredicto, necesito hacer mas pruebas.
Jeffward- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Proximadamente un diente mas en el piñon son unos 5km mas de velociidad punta, por otro lado en cuanto a los cilindros de 24 como dicen por tenerife son los mas equilibradso.
Yo tengo una cobra tt (de serie toda menos el escape turbokit) y es impresionante el rendimiento con este escape que da, si no lo prubas no te lo crees. no tiene que envidira nada a las m82 tt de aire y no se achanta con las de agua. solo con este cambio, ya digo que todo lo demas extrictametne de serie.
saldudos.
Yo tengo una cobra tt (de serie toda menos el escape turbokit) y es impresionante el rendimiento con este escape que da, si no lo prubas no te lo crees. no tiene que envidira nada a las m82 tt de aire y no se achanta con las de agua. solo con este cambio, ya digo que todo lo demas extrictametne de serie.
saldudos.
Jce2- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Aunque estos días apenas he estado por el "box", puedo confirmaros que la altura de la lumbrera de escape de este motor es de 24mm y que el pistón está a 48.50mm.
También en unos ratitos me estuve "currando" unos tornillos "agujereados" como los que nos enseñó en uno de sus post PPFrias ( un poquito menos elaborados ) y que irán a parar a la sujección del caballete.
A partir de unos tornillos de 12mm, los torneo para eliminar la rosca, los dejo a 10mm, les hago un taladro en toda su longitud, les rebajo la cabeza y rosco de nuevo a 10mm:
Siguiendo la indicación de Ferran....... tornillos metálicos para las tapas laterales y una vez puestos, también " aligerados " y arandelas de goma "a medida"
Como podreis intuir iré, en la medida de mis posibilidades ,"plagiando" las mejoras y reformas que algunos de vosotros habeis aplicado a vuestras Cobritas; refuerzos en chasis y basculante ( PPFrias) escape Turbo Kit ( Jce2),encendido 12v ( Jordi Viñas, Ferran Sanz ) casquillo agujas en el embrague, si lo consigo encontrar ( GMLeon),filtro del aire ( Perez Vera, JulioCG....) ¡¡ espero que no tengan copy right !!
Os enseño también un motor que me acaba de llegar y que en teoría debe de estar bien ( la pinta es buena, sin cadenazo ) y con biela y pistón cambiados hace poco..... ya lo veremos cuando lo abra.
De entrada tiene tres detallitos distintos.....
palanca de puesta en marcha......
Carburador de compuerta plana, sin marca y de 24mm:
Tapa del regulador del embrague....... ¡¡ en aluminio !!
y culata "con anagrama "
Mirad mirad como tengo todooooooooo:baneado:
Ah....... por aquí irán los tiros
Perdón perdón perdón............
También en unos ratitos me estuve "currando" unos tornillos "agujereados" como los que nos enseñó en uno de sus post PPFrias ( un poquito menos elaborados ) y que irán a parar a la sujección del caballete.
A partir de unos tornillos de 12mm, los torneo para eliminar la rosca, los dejo a 10mm, les hago un taladro en toda su longitud, les rebajo la cabeza y rosco de nuevo a 10mm:
Siguiendo la indicación de Ferran....... tornillos metálicos para las tapas laterales y una vez puestos, también " aligerados " y arandelas de goma "a medida"
Como podreis intuir iré, en la medida de mis posibilidades ,"plagiando" las mejoras y reformas que algunos de vosotros habeis aplicado a vuestras Cobritas; refuerzos en chasis y basculante ( PPFrias) escape Turbo Kit ( Jce2),encendido 12v ( Jordi Viñas, Ferran Sanz ) casquillo agujas en el embrague, si lo consigo encontrar ( GMLeon),filtro del aire ( Perez Vera, JulioCG....) ¡¡ espero que no tengan copy right !!
Os enseño también un motor que me acaba de llegar y que en teoría debe de estar bien ( la pinta es buena, sin cadenazo ) y con biela y pistón cambiados hace poco..... ya lo veremos cuando lo abra.
De entrada tiene tres detallitos distintos.....
palanca de puesta en marcha......
Carburador de compuerta plana, sin marca y de 24mm:
Tapa del regulador del embrague....... ¡¡ en aluminio !!
y culata "con anagrama "
Mirad mirad como tengo todooooooooo:baneado:
Ah....... por aquí irán los tiros
Perdón perdón perdón............
Jorok- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Cuatro fotos de la horquilla montada:
Jorok- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
El otro dia desmonté los casquillos del basculante :
Ya veis, con una varilla roscada de 12mm y un par de vasos del autoclé...... extractor construído.
y una vez vistos los casquillos glycodur......me planteo hacer unos de bronce autolubricado que junto con un casquillo interior tal como llevan los de origen, pienso que serán eternos, ¿ que os parece la idea, funcionará ?
Por cierto, ¿ quién vende los de serie '
Gracias.
Ya veis, con una varilla roscada de 12mm y un par de vasos del autoclé...... extractor construído.
y una vez vistos los casquillos glycodur......me planteo hacer unos de bronce autolubricado que junto con un casquillo interior tal como llevan los de origen, pienso que serán eternos, ¿ que os parece la idea, funcionará ?
Por cierto, ¿ quién vende los de serie '
Gracias.
Jorok- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Esa horquilla te ha quedado guapísima, por cierto, los tapones son nuevos ??
Ayer David nos mostró adelantos del montaje de su M82 y también monto los casquillos de glycodur, igual el sabe donde pedirlos...
Mira que bien lo lleva...
Ayer David nos mostró adelantos del montaje de su M82 y también monto los casquillos de glycodur, igual el sabe donde pedirlos...
Mira que bien lo lleva...
FaRRe- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Gracias por tus palabras FaRRe, me alegro que te guste lo que ves y espero que también lo sigas viendo mas adelante jjjjjjj.
Los tapones son los que traía la horquilla y alos que apliqué el disco "mágico" del estropaje verde; solo eso.
Los tapones son los que traía la horquilla y alos que apliqué el disco "mágico" del estropaje verde; solo eso.
Jorok- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Como se nota la calidad de los trabajos, vas muy bien José, acabo de ver una foto que no me habia dado cuenta antes y me has dejao "loco" me encanta esa especie de cobra-scooter con 4 patas ¿Para cuando estara rodando? seguro que pela a todas las del foro , un saludo y sigue así
Francis- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Gracias Francis..........
me gusta eso de " cobra scooter...." ¡¡ ya verás ya !! eso si, siempre que salga lo que tengo en mente, si no sale......... ¡ ya no lo vereis !
Aunque poca cosa algo he hecho, los dos chasis y sus basculantes imprimados:
Ahora que ya no se oxidará, el de la m82 " a secas" se quedará en stand by hasta que tenga totalmente lista la protagonista de este post.
me gusta eso de " cobra scooter...." ¡¡ ya verás ya !! eso si, siempre que salga lo que tengo en mente, si no sale......... ¡ ya no lo vereis !
Aunque poca cosa algo he hecho, los dos chasis y sus basculantes imprimados:
Ahora que ya no se oxidará, el de la m82 " a secas" se quedará en stand by hasta que tenga totalmente lista la protagonista de este post.
Jorok- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Viendo la imagen del despiece del basculante, me llama la atención que "solo" lleva unas arandelas ( en recuadros ) en la zona interna del mismo, entre el propio basculante y el soporte del motor, me pregunto si en la zona externa, la que apoya en el chasis no debería llevar alguna también , ya que he podido ver en los míos ( chasis ) que están bastante marcados e incluso gastados del roce que deben producir los casquillos, ¿ qué opinais ?
Por otra parte se me plantea la duda de que apriete darle al propio eje del basculante ¿ podeis decirme algo ?
Por otra parte se me plantea la duda de que apriete darle al propio eje del basculante ¿ podeis decirme algo ?
Jorok- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Por poner unas arandelas exteriores no pasa nada siempre y cuando alcance el largo del eje.
El par de apriete quizás nunca lo sepamos. Yo siempre aprieto un poco mas que al eje de rueda trasero. En torno a 5 o 6 Kgm
El par de apriete quizás nunca lo sepamos. Yo siempre aprieto un poco mas que al eje de rueda trasero. En torno a 5 o 6 Kgm
Jeffward- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Después de 2 MESES lloviendo, esta mañana en As Pontes ¡¡¡¡ Ha salido el sol durante un par de horitas !!!
Y como no podía desperdiciar tan preciado tesoro.......
he pintado el chasis y basculante de la M82 TT ¡¡ por finnnnn !! :aplausos
Aun bien no había terminado de pintar el basculante de la M82 y.... vuelta a llover
Como tanto la horquilla como las tijas ( de la TT ) ya llevan mas de tres meses pintadas, en breve podré comenzar a trabajar en esta moto; Ya iba siendo hora
Basculante de la M82
Chasis- basculante TT
Daviddddddddd, necesito ese repuesto
Y como no podía desperdiciar tan preciado tesoro.......
he pintado el chasis y basculante de la M82 TT ¡¡ por finnnnn !! :aplausos
Aun bien no había terminado de pintar el basculante de la M82 y.... vuelta a llover
Como tanto la horquilla como las tijas ( de la TT ) ya llevan mas de tres meses pintadas, en breve podré comenzar a trabajar en esta moto; Ya iba siendo hora
Basculante de la M82
Chasis- basculante TT
Daviddddddddd, necesito ese repuesto
Jorok- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Ya casi ni me acordaba, jejeje
Jeffward- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Jeffward escribió:Ya casi ni me acordaba, jejeje
¡ ni yo !
Esta mañana he "subido" el chasis a la mesa de tortura ....
y a partir de ahora iremos poniendo cositas, una mañana, otra pasado ......
Jorok- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Vamosss!!
Ya tienes experiencia, eso lo montas en 4 horas como mucho.
Ya tienes experiencia, eso lo montas en 4 horas como mucho.
Jeffward- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Jeff parece mentira que no sepas como hace Jose las cosas , tiene que estar , "niqueladas", todo bien pulido , cromado . pintado , perfecto , luego empieza el montaje , sin prisas , dejando que las cosas fluyan , pero al final la espera se hace valer , no hay mas que ver la calidad y los detalles de los acabados de las maquinas del jose,
Asturies46- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Esta mañana, mientras unos se lo pasaban de p...a madre en Yatova , otros currábamos un ratito y añadíamos otra cosita a la m82.
Si sigo a este paso, casi casi seguro que para la próxima de Yatova la tengo lista :
Estoy deseando ver las fotos de la quedada crosera....
Si sigo a este paso, casi casi seguro que para la próxima de Yatova la tengo lista :
Estoy deseando ver las fotos de la quedada crosera....
Jorok- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
Si, perdona, ahora te cuento.
Lo siento.
Lo siento.
Jorok- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra M-82 TT Aire 1ª Serie - By Jorok
estas perdonado, pero que no se repita,,,jajajaja
Ricardo- Usuario De Élite
Página 3 de 8. • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
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