Puch Cobra MC 75 - By Jorok

no desanimes con la maquina, el que la sigue la consigue

Jose hay que organizar una salida a San Andres De Teixido , a ver si asi conseguimos poner las motos a funcionar y si no las tiramos a la mar .

Jorok, se te ve muy quemado y eso no es bueno. Mi consejo (que no me gusta darlos) es que dejes la moto un tiempo y te dedique a otras cosas u otras motos, para que cuando vuelvas a ésta lo veas todo con más claridad. Tómatelo con calma, sabes que al final todo saldrá bien. El trabajo que has hecho hasta ahora es magnífico y merece la pena que lo remates con la cabeza clara y las ideas frescas.

Gracias a todos por los ánimos, os los agradezco y siento que mis comentarios suenen a desánimo, nada mas lejos de la realidad.
Todos estos inconvenientes no hacen mas que, como dice mas arriba Toni Atenas, aumentar los conocimientos y experiencia de cada uno.
De verdad que no estoy desanimado ni tengo intención de dejar de lado la moto, lo único es que ya me jode un poco no poder usarla tal como tenía pensado.
Mañana tal vez le monte el Bing de 28mm que traía puesto este equipo para ver como respira......
¡¡ ESTA MOTO FUNCIONARA PERFECTA SI O SI !!, no le queda otra   

Nos has asustado a todos. Si que parecías desanimado.
Dejando a un lado el cilindro "normal", el otro debería funcionar.
Tú, cuando montas el cilindro, ¿miras como abren y cierran las lumbreras y todo eso? es muy importante en estos motores, pues así puedes ver por el lado de admisión hasta donde llega la falda del pistón, por el escape el momento que abre y cómo abre, sin la culata los transfer de carga y todo eso.
De ese modo te aseguras que todas las "válvulas" abren y cierran correctamente.

Con respecto al carburador, si cuando la arrancaste la primera vez iba mas o menos bien (con el sellante en la culata) aún a falta de carburar, es que el carburador está bien, aunque se tendrá que regular. Prueba a mover la aguja arríba o abajo para variar la entrada de gasolina, a ver si mejora, eso te podría dar pistas sobre lo que está pidiendo la moto con la nueva distribución (mas o menos gasolina, en teoría debe pedir mas). Por mucha lumbrera de escape agresiva que tenga, me parece excesivo por lo que cuentas. Debería al menos de subir de vueltas sin tanta dificultad.

No sabes lo que me gustaría estar ahí repasandolo todo y buscando el fallo.
Como tu dices, ese motor -y el otro con el planificado- deben funcionar sin mayor problema. Tampoco es que estemos hablando de un motor del mundial, joder.

Jorok escribió:
¡¡ ESTA MOTO FUNCIONARA PERFECTA SI O SI !!, no le queda otra   

  Así me gusta y yo añadiría por cojones (como en la mili)

OE OEOEOE OE OEEEEEEEE     

PODEMOS!!!!!!!    

Lo voy a decir muy bajito , ya funciona , oeoeoeoeoeoeoe

Después de haberla probado  unos km, casi casi me doy por satisfecho.
¡¡¡¡ He vuelto a montar el cilindro que había rectificado y con la misma culata !!!!.
Cuando lo saqué para cambiarlo por el "otro", lo planifiqué un poco manualmente en una especie de marmol  al que tengo sujeto un pliego de lija de grano 400, luego, siguiendo las indicaciones de "mi pintor" ( Dani, ¿ os acordais de él ) le puse entre cilindro y culata una junta de cobre y por el momento ¡¡ NO PIERDE NADA DE COMPRESIÓN !!.
La moto vuelve a arrancar solo con insinuárselo y levanta bastante bien de vueltas.
Al andar con ella "callejeando" y a pocas vueltas, le noto que cuando le pido salir deprisa, le cuesta un poquito subir de vueltas, y cuando lo hace da un pequeño tirón y después estira con bastante facilidad, me imagino que habrá que carburarla un poco mejor talvez cambiarle la aguja del flotador tal como me había recomendado Jeffward.
Tiene la aguja en la segunda ranura por abajo, el chiclé de baja de 40 y el de alta, aunque marca 100 ( creo recordar, mañana lo confirmo ) , el medirlo con las galgas de chicleurs me dice que es de 80 ( muy pequeño ¿ no? )
Tengo puesto el F.Murcia que recompuse y uqe por cierto suena bastante.Asturies me comentaba que había leído en una ocasión que los taladros del tubo metralleta influyen para eso del sonido, ¿ sabeis algo del tema ? y el diámetro de los taladros,¿ es también importante ?
Mañana volveré al escape de Mariano y ya veremos come respira....... si no llueve mucho claro:contento:

Ah, os adjunto unas fotos para que podais ver la distribución del cilindro normal ( rectificado sin junta gorda abajo )
que es el que ahora lleva:



















Yo creo que "recomponiendo " este AMAL que tengo puesto, este motor funcionará de p..t madre.

Vale, viendo las imágenes creo que el mío quedó bastante similar en cuanto a distribución.
Se nota que los transfer de carga quedan algo "enterrados" por culpa de la junta normal, pero el escape abre completo, y la falda apenas asoma un pelo por la admisión. Yo creo que para un cilindro de serie está bien.

En cuanto al carburador, ¿madre mía de donde sacastes esos reglajes? ten cuidado que la vas a gripar.
De entrada el chiclé de alta es muy chico. De serie venían con 130...si le pones el FMurcia lo tienes que subir unos 10 puntos, digamos 140 por lo menos.

El chiclé de bajas es muy grande. 40 es demasiado. Creo recordar que 40 lleva el chiclé del starter. Con ese chiclé habrás tenido que darle mas de dos vueltas abierto al tornillo de la mezcla para que pille ralentí, ¿no?

El chiclé de serie en estas motos es de 20 sino recuerdo mal. Ten en cuenta que los carburadores Amal tienen un funcionamiento totalmente diferente a los DellÓrto, y esos reglajes parecen de DellÓrto.

La aguja de la campana la llevas algo alta, me parece. (todo esto teniendo en cuenta que lleves un amal de serie en buenas condiciones). Yo procuraría bajarla a tope o casi a tope.

Y la aguja de la boya no hace falta que la sustituyas sino te tira gasolina estando parada.

Y no me fío de esa junta que le has puesto. Cuando puedas, hazle el planificado en un tornero y te quitas de problemas. Eso no es nada caro, pueden ser 20 o 30e. Encima la moto ganará prestaciones: (unas décimas - del plano - la junta de cobre)= + compresión y mejor respuesta.

Los taladros del silencioso claro que influyen en el sonido final y hasta en las prestaciones. Cuantos mas agujeros= menor ruido.
El diametro de los taladros supongo que también influirá, pero es muy importante el diametro del tubo de la metralleta y por lo que he leido aquí en las cobras es determinante el diametro de salida de la bufanda, y por tanto, también del silencioso. Si es muy abierto perderá prestaciones. Si es muy largo ganará en bajos; y si es muy corto gana potencia en altas.
Mas o menos esto es lo que conozco.

Pues he cambiado el Amal por el Bing ¡ otra vez! y con el F.MURCIA este es su sonido:guiño:   



.....Segunda pasada y un poco mas de caña    



Hoy me han regalado, si RE GA LA DO un DELLORTO  de 26 y mañana se lo probaré junto con el escape de serie:



También me ha llegado algo mas para la M82 2ª serie ( me voy al post de ella    )

¿Y cuáles son tus conclusiones con uno y otro carburador?
Recuerda que el Amal estaba mal ajustado.

Tengo curiosidad por saber que tal el Dell´Orto ese. De entrada la tobera del airbox creo que queda algo holgada.

Pues bien Román , teniendo en cuenta lo que comentas del Amal, lo que he notado es que con el Bing, aparte de estirar con mas rabia una vez superado el medio gas, es que también desde abajo tiene mas........ alegría para subir.
No digo que el motor tenga mas bajos, ya que si por ejemplo en tercera, lo dejas caer de vueltas, noto como un ahogo y tarda un pelin en volver a subir, pero cuando lo hace vuelve a tener ese toque de rabia que le falta al Amal.
De todas formas sigue sin ser lo que busco para este motor y además me hizo algunas cosas raras.Ah, está sin la goma de unión caja filtro-carburador y puede que por eso me hiciera cosas raras como dejar de ralentizar con normalidad o apagarse cuando después de darle una buena estirada cojes el embrague y no das un toque de gas.
Ayer estuve adecentando el Dell´Orto que me regalaron y tuve que buscarme un par de chicleurs para colocarle, ya que le faltaba el de bajas y en  el de altas tenía puesto un 90.
Me fuí al taller de mi colega y si bien el de bajas lo conseguí ( 55 ) en el de altas tuve que escariar uno de 95 que dejé a 110 según las tablas de este foro para la M82 1ª serie.
Esta mañana fué colocárselo y con la aguja en la 1ª ranura ( según las mismas tablas ) y el tornillo del aire a 1 vuelta y media, se puso en marcha a la segunda pedalada y con el escape de serie.
Sigue teniendo un pequeñito tiempo de respuesta entre "inicio de gas y medio gas" pero después es muy uniforme hasta tope de vueltas, no hay ese "nada y tirón " que proporciona el Bing.
Ah, con el escape de Mariano se nota que le cuesta mas subir de vueltas y aparte, en la salida del escape se pone todo hecho un cristo con mogollón de residuos de mezcla,  ¡¡ un asco !!  SIGUE SIN GOMA HACIA EL AIRBOX , algo tendré que "estudiar" para ahí.

Mirad mirad la parejita....   











A ver si puedo comenzar con la que está desmontada y esto pasa a ser...... un trío    

Los síntomas que comentas de ahogos en la transición de bajas a medios es cuestión de reglajes: de aguja y de vueltas del tornillo de aire, por ahí anda la cosa.
Digamos que tienes que conseguir el paso homogéneo de una zona a otra. Es difícil, ya lo se, y un poco cansino probar y probar.

La goma de la caja del filtro me suena que las tiene Guillermo, ¿no?

Sí, creo que por ahí anda la cosa.
La tobera influye en el sentido que aumentará la restricción de aire por el filtro= misma succión del pistón que al no obtener mas aire chupará mas entrada de gasolina.

En teoría comprobarás que si "abres" el tornillo de aire un par de vueltas (empobreces), ese bache o se incrementa o desaparece, digamos que la zona de transición debe tener alguna variación, pero luego a ralentí seguramente irá peor.
Por cierto, la rabia que le faltaba al Amal es comprensible con un chiclé de alta de 90 o 100, acuerdate que lleva mínimo 130.
Aunque el preferido por los expertos del foro para tener altos brillantes sin duda es el Bing.

La ciencia está en encontrar el compromiso.
Cuando tenemos que subir/bajar una aguja a tope o cuando el tornillo de aire lleva mas de dos vueltas abierto o cerrado del todo, para que la moto vaya medianamente bien es cuando tenemos que pensar que el chiclé de bajas o la aguja no es la adecuada.

También el bisel de la campana tiene influencia en la gama de rpm que estás trabajando. A mayor bisel mas pobre, y menor bisel, mas rico.

Estamos hablando de "oidas" o mas bien "leidas" y esto es complicado.

Lo del escape era lo esperado. No es un escape diseñado con barriga para aprovechar los gases del 2T, y se tiene que notar bastante.

En general, creo que salvo para ir probando un poco para ver lo que puedes esperar de cada uno de los carburadores, tendrás que esperar a tener la tobera, y por consiguiente; el filtro de aire instalado, para tener el ajuste correcto de carburación. Si la dejas ok ahora, luego tendrías que modificarla seguramente.

Hola Jeff, los temas que comentas de la carburacion , serian estrapolables a cualquier carburador bing , te comento , en la frontera no soy capaz de hacerla andar , en bajas bien ,pero a medio gas se ahoga hasta el punto de que si no le suelto el puño se para y a fuerza de ir abriendo gas y soltando consigo que tire , pero a tope , comentarte que los reglajes son un poco diferentes a los que trae el manual .

Asturies, el Bing que tiene tu moto, ¿lo compraste nuevo o es de segunda mano? ¿es el que traía la moto?
Lo digo porque en las motos de trial estoy cansado de ver las campanas comidas y desgastadas por el lado interno, de la presión de succión que hace el motor chupando hacia dentro. Se va lijando poco a poco la campana y esta queda larga. Esto sucede mucho en los motores de gran cilindrada con los Bing. Eso es lo primero que tienes que mirar.
Luego si el Bing está bien y está nuevo, pues podemos comenzar a carburar. Lo primero que aguante el ralentí y luego ya iremos subiendo.

Románnnnnnn, ¡ no te dejes liar !     

Jose que pasa te celas ouuuuu , Roman la moto aguanta a relenti perfecto y a tope en vacio , en marcha  hasta medio gas va perfecta , el problema viene cuando le abres a tope , se ahoga ,  hasta el punto de que si no le sueltas el puño se para , entonces le sueltas un poco de acelerador y vuelves a acelerar y a soltar , asi hasta que engancha , no se es una cosa  extraña , por lo menos para mi , te cuento la tabla de la moto pone , carburador AMAL 2000, Difusor 38 , Compuerta 2,5 , Aguja 2F1-Centro, Emulsor 109 , Surtidor Principal 130,Surtidor Marcha Lenta 30 y yo tengo un bing 54/36 ,Difusor 36,Compuerta pone 4,Emulsor 270, Surtidor Principal 123, Surtidor Marcha Lenta 30 , crees que hay diferencias tan sustanciales como para que vaya asi de mal , gracias

Creo que el chicle de alta es demasiado pequeño. Piensa que mi 125cc lleva un 130 de alta en Bing.

Estoy acabando de preparar el "uniforme " para la foto que os debo y aquí podeis ver como será el casco.
Pinté uno que me dió un cmpañero ( de esos que regalaban con la compra de un ciclomotor ) y le adapté una visera que me regaló Asturies; el resto un poquito de pintura y...... para la foto valdrá y dará el pego  







¡ Ya falta menos !