Puch Cobra - Mis Trucos Para Montar Un Motor

Buenas,
Con este tipo de motores, no hay ningún motor igual a otro....la fabricación en serie no es tan precisa y siempre hay diferencias.....motores que aparentemente son iguales se comportan diferentes...el cambio funciona mejor, el embrague cada motor a su capricho, las respuestas del motor parecidas, pero no igual, siempre hay pequeñas diferencias...

Hola a todos.
Espero no incordiar o molestar en este post si hago un par de preguntas...
Resulta que estoy intentando "armar" un motor con restos que tengo ( copiando a Román) y de paso irme familiarizando para cuando monte el de la Monjonell  y ya me encuentro un par de detalles que me llaman la atención.
Siguiendo el manual de Perez Vera puedo ver en la foto que pongo, que el piñon "marcado"  tiene el "rebaje" hacia arriba:



Mientras que en la foto que en su día nos puso Román está al revés,¿cuál es su posición correcta?



Si lo pongo como en el manual de Perez Vera no "engrana" completamente, cosa que SI hace si le doy la vuelta...









En el artículo de Perez Vera también hace alusión a las arandelas de ajuste y cita TRES, ¿ podeis aclarame este punto?



Aprovecho para deciros que NECESITO un eje de puesta en marcha, aunque tengo dos ya veis como están...

Hola Jorok.
Eres muy detallista, jejeje. Y no molestan tus preguntas ni mucho menos, parece mentira hombre...
El piñón va como lo puse yo. Al menos es así como engrana correctamente y es como me lo he encontrado cada vez que abro un motor. Ese piñón -creo el de 1ª velocidad del eje secundario- es el que mas sufre de la caja de cambios, y el único que hasta ahora he llegado a ver gripado tanto en el eje como en el propio piñón. Deduzco que se gripan por falta de aceite en la caja o por trabajar forzado de algún modo, ya que este piñón es MUY importante que lleve su arandela adecuada precísamente para que no coja juego en su interior.
Hablando de las arandelas, efectivamente lleva arandelas en 3 sitios: ese piñón de 1ª, el eje de arranque -se ve en la foto- y la arandela mas pequeña en el selector de cambio -sobre esa grupilla que se ve-.
Cada arandela de esas puede ser de un determinado espesor, e incluso, llevar 3 pequeñas en el selector, dos en el piñón etc. Ten en cuenta que son para controlar el juego que dejen los semicarteres con su junta. Entonces sería mejor decir que lleva 3 tipos de arandelas, pero que estas pueden llegar a ser hasta 7 como yo he visto -caso raro-. Lo normal son 3 o 5 a lo sumo.

Ninguno de esos ejes de arranque sirve. Por lo menos para ponerlo con su pasador tal y como venían.
Tampoco sirve uno de los muelles finos, lo veo muy estropeado.
Ojo con la punta del cigueñal, que la veo algo machacada. A ver que vas a poner ahí para que no se salga.
El eje del pedal de arranque, el asiento del muelle y la pieza que engrana en el piñón llevan posición. Todas deben ir con el 0 que tienen marcado.
Por cierto, la pieza que engrana en el piñon de la foto creo que tampoco sirve o está dañada, justo en donde hace tope al devolver, se le ve a punto de romperse o mas abierta de lo normal. Es algo también típico y que me he encontrado varias veces. A Samu con su Replica Scaburri le pasó lo mismo en su motor.
A ver si te consigo un eje y también esa pieza. Revisa el piñón de primera por dentro y su holgura. También el eje donde asienta este piñón, que por las fotos montado no lo veo.

Por cierto, buena idea esa de practicar primero antes de hacer un motor pata negra.
El mayor problema lo encontrarás al cerrar el motor con el tema de cojinetes de cigueñal y demás.
Te repito como lo hago yo, un poco diferente, pero que me va muy bien.
Lo primero cojinetes de cigueñal al máximo de calor un buen rato (150 grados mínimo, que con guantes se note calorcito y la grasa que viene derretidísima). Mientras haces esta operación, entretente en limpiar bien la parte fría -cigueñal- donde asientan los cojinetes y le pones un poco de aceite fino tipo WD40. Esto de limpiar y aceitar mientras tienes algo calentando en el horno lo repetirás con los semicarteres también, pero siempre con la parte fría, bien el cigueñal, bien los carteres.
Cuando los cojinetes están bien calientes los dejas caer en el cigueñal, que puede estar a temperatura normal o fresquito.
Con dejarlos caer, ellos solos van a su sitio.
En cuanto caen en su sitio ellos solos se bloquean inmediatamente al caer en el cigueñal mas frío. De ahí ya no los mueves.
Ya tienes el cigueñal con sus cojinetes nuevos.
Ahora el siguiente paso es poner el cigueñal en el semicarter derecho, donde va el embrague. Ese carter lleva solo un retén, el del cigueñal, y es el mas dificil de montar cuando cerramos el motor porque lleva dos cojinetes en el cigueñal. Entonces, lo que yo hago es meter el semicarter completo en el horno a calentar unos 20 minutos entre 100 y 150 grados. Lo saco y comienzo a poner los cojinetes de embrague, secundario, retén  y el 16004 (se me olvidó decirte que la arandela separadora del retén y el cojinete 16004 debe estar colocada cuando metemos en el horno el semicarter). La cuestión es poner el retén cuanto antes, lo justo para que no se derrita pero antes de que se enfríe y podamos meter el cigueñal con su cojinete sin golpes. Tranquilo. El retén aguanta bien en su exterior los 100º. Pero el calor y el nerviosismo hará que las cosas no sean fáciles. El 16004 se suele caer cuando el cigueñal, empuja, no te preocupes, lo pones al final, es fácil.
Si tu crees que puedes comenzar por poner el retén primero y el cigueñal, y dejar todos los demás cojinetes -que son mas fáciles- para el final, pues perfecto.

Si hasta aquí, todo ha salido bien, ya tienes el semicarter derecho con todos sus cojinetes, cigueñal, y retén.
Ahora ya solo te queda cerrar ambas partes.
Colocas el semicarter izquierdo con todos los piñones y con dos retenes (un retén y una tórica mas bien) en particular, porque los demas los podrás poner CON EL MOTOR YA CERRADO SI QUIERES. Los retenes en cuestión serán donde va la leva de embrague y la tórica que lleva el selector de cambio. Son las dos únicas gomas que te impedirán que pongas ese semicarter a caldo. De todos modos, pones a calentar el semicarter, pudiendo ser con la pistola y vas colocando los cojinetes además del retén y tórica.
Pones todos los piñones en el semicarter izquierdo, como en las fotos.
Ahora solo tienes que cerrar el motor. El semicarter derecho ya tiene el cigueñal colocado, por lo que el único handicap es meter el cigueñal en el lado izquierdo.
Con la pistola de aire calienta SOLO el alojamiento del cigueñal izquierdo. Al ser una gran superficie de aluminio dilatará fácil.
Cuando esté calentito, coges el semicarter derecho y lo dejas caer sobre el izquierdo -el cigueñal en el lado derecho no se cae ni de coña una vez frío, solo sale a martillazos sino le das calor, así que lo puedes voltear cuantas veces quieras.
Lo mas probable es que veas que el solo se cierra sin golpes. Entra todo suave y poco a poco ayudando con la mano un poco.
Estaría bueno que pusieras los tornillos de cierre aún con el lado izquierdo calentito, mas que nada para que vaya todo a su sitio.
Si todo ha ido bien, no tendrás ni que dar un matillazo de goma en la punta del cigueñal, para que "despegue" y gire libre.
Por último, coloca el retén del encendido, piñón de salida y palanca de cambios.

Puede parecer laborioso, pero no lo es. Es solo paciencia y lógica.
Lógica porque cuando abres un motor, lo normal es que los cojinetes salgan en el cigueñal, no en el carter. ¿porqué? porque los carteres son de aluminio y tienen gran superficie.
El cigueñal y los cojinetes son acero, con poca superficie de contacto.
Cuando calentamos un metal, es mas sencillo conseguir dilatar o "crecer" una circunferencia de 5 centímetros de radio de aluminio que no hacer "crecer" un pequeño orificil de acero.
Es mas complicado meter el cigueñal en los cojinetes, que los cojinetes en el carter. Entonces, ¿porqué no calentar bastante bien los cojinetes -que no se rompen- y meterlos en el cigueñal? cosa que no podremos hacer luego con los carteres porque los cojinetes no aguantan mucho mas de 100º y a esa temperatura el acero apenas le hacemos cosquillas. Pero no al aluminio que sí dilata un poco.

En el post anterior existe un error al final donde dice "los cojinetes no aguantan mas de 100 grados" quise decir retenes, claro.
Sorry.

[quote="Jeffward"]Por cierto, buena idea esa de practicar primero antes de hacer un motor pata negra.
El mayor problema lo encontrarás al cerrar el motor con el tema de cojinetes de cigueñal y demás. Yo pienso que "mi" mayor problema sería montar la biela nueva y equilibrar el cigueñal, pero como eso es algo que ya me lo hacen...
Te repito como lo hago yo, un poco diferente, pero que me va muy bien. Eso eso, necesito de toda tu sabiduría en este tema, es el primer motor de Cobra que hago y ya se sabe, la primera vez...  

Ya tienes el cigueñal con sus cojinetes nuevos. En este caso-motor ya los tiene puestos, curro que me ahorro  


Si hasta aquí, todo ha salido bien, ya tienes el semicarter derecho con todos sus cojinetes, cigueñal, y retén. Llegados a este punto me surge una pregunta,¿ por qué montas el cigueñal en este cárter cuando ya tenemos todo montado en el otro?, ¿algún motivo en especial o simplemente ... por que si ? no sé, parece mas "lógico" todo en el mismo y luego cerrar con el otro    





Buena explicación Román, gracias por "estar ahí"    

Vamos por partes.
Efectivamente, es efecto de las fotos, veo que los topes están bien.
No creo que afecten el desgaste de los tetones. Cuando pongas una junta central búscala de poco espesor.
¿Quieres decir que tienes los cojinetes de cigueñal montados en el motor?
O mas bien, que ya tienes TODO MONTADO EN EL LADO IZQUIERDO, INCLUIDO EL CIGUEÑAL?
¿Dónde tienes el cojinete de cigueñal del lado derecho, en el carter o en el cigueñal?
El lado derecho es el malo de poner, cuesta un poco mas por lo que te comenté de que lleva el cigueñal dos cojinetes y un retén que te estorba a la hora de aplicar calor.

Cuando se tenga un cilindro recién rectificado, es buena medida limar a 45º un poco los bordes afilados de la lumbrera de escape, sobre todo.
En admisión lo podemos hacer para que cuando montemos el cilindro entre mejor y no se enganchen, pudiendolo montar con la tobera de admisión puesta:

Se trata solo de matar los filos para que en un calentón no es enganchen los aros, no de aumentar el tamaño de las lumbreras, eeeeeehhh pillines

Indispensable rematar los cantos despues de rectificar, sobretodo la lumbrera de escape!!!!

Saludos,

No, se trata de poner el carter derecho a calentar para poner el retén con los cojinetes y el cigueñal. El seeger no hace falta ni que lo desmontes, jeje.

Esta tarde estuve trasteando en el motor que estoy intentando "recomponer"  y a pesar de haberlo cerrado (sin mucha complicación ),tuve que volver a abrirlo       .
Resulta que una vez cerrado (aunque sin haber puesto sus tornillos),me "encontré" en el banco un muelle que tenía que haber puesto, el del eje de puesta en marcha     .
Abro de nuevo y al intentar volver a cerrar...    ya no me resultó tan fácil como la primera vez, ya que al tener el muelle ( nº 3 en el despiece ) colocado en su sitio, me empujaba hacia arriba tanto la pieza nº 5 como el piñón nº 6; ¿ teneis algún truco-sistema-útil para mantener las piezas 5,6 en su sitio ?.A mi me costó un rato poder volver a cerrar los cárteres.

Humm, algo no me cuadra.
El muelle 3 es muy blando, y si está correctamente colocado (entre las piezas 2 y 5) no ejerce apenas fuerza al poner la tapa ni debe suponer apenas diferencia entre tenerlo puesto o no. Es mas, se hunde con el propio peso de la tapa. Cuesta mucho mas meter el cigueñal. Fíjate que asome la ranura del eje (donde está el nº4) por la parte exterior del semicarter para que puedas meter la arandela que fija el eje.

Nooooo, no te líes.
Estamos trabajando con centésimas.
Piensa que cuanto mas separes la campana (la pieza mas grande) de la arandela, mas holgura tendrá todo.
Por eso está todo tan ajustado al "celímetro" y basta con una simple colocación de la arandela al revés por error aunque sea una sola vez, distinta de su posición original que ya arruina un poco el ajuste.
Intenta corregir el fallo con una lija fina de agua y sobre un mármol o cristal restarle lo justo para que ambas piezas giren libremente una vez realizado el apriete correcto.

Buenas tengo una Puch cobra 75 el motor me lo entregaron abierto en una caja y tengo problemas Mara montarlo Tendríais fotos o algún manual en el que se viese los pasos a seguir gracias de ante mano

Muchas gracias a ver si así consigo montarla que tengo unas ganas locas de montarme en ella era de un tío de mi mujer que murió hace 20 años

Jorok, tienes que suplementar pero con una o varias arandelas finisimas. Yo me las hago con la materia prima mas abundante del taller (latas de cerveza vacías). Recorta una y pruebas, si sigue frenado pones otra y así hasta que gire suave, es raro que necesites mas de dos.

Gracias lo probaré mañana al cerrarlo