Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
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Re: Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
Bueno pues empiezan las dudas,despues de cargarlos con aceite de horquilla SAE 5 y cargarlos a 7 kg de presion, la retencion del hidrahulico es casi nula,introduces el vastago hasta el final y vuelve todo el bastante rapido.Le puse el muelle y lo coloque en la moto, pero solo un amortiguador y la verdad es que no retiene nada en extension, parece que solo tiene muelle.
Se me incharon los "cataplines" y lo volvi a desmontar y lo carge con SAE 10, tambien para horquillas, pues para amortiguadores lo maximo que encontre fue SAE 2.5.Mejoro bastante, se nota que retiene un poco mas en extension,pero si lo cargo a 7 Kg la retencion casi desaparece.
Haber si el amigo Manolo me puede dar una clase sobre esto, pues meterle SAE 20 a un amortiguador me parece excesivo.
Perezvera, la solucion pasa por tus manos.
Un saludo desde Gijon
Se me incharon los "cataplines" y lo volvi a desmontar y lo carge con SAE 10, tambien para horquillas, pues para amortiguadores lo maximo que encontre fue SAE 2.5.Mejoro bastante, se nota que retiene un poco mas en extension,pero si lo cargo a 7 Kg la retencion casi desaparece.
Haber si el amigo Manolo me puede dar una clase sobre esto, pues meterle SAE 20 a un amortiguador me parece excesivo.
Perezvera, la solucion pasa por tus manos.
Un saludo desde Gijon
Pepe-Nacho- Usuario Aprendiz
Re: Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
Ok.
Transladamos duda a ver que solucion puede aportar mi compañero.
Transladamos duda a ver que solucion puede aportar mi compañero.
PerezVera- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
Muy buenas, pepe-nacho.
Hoy me ha enviado mi buen amiguete un privado en el que me comenta lo siguiente, cito textualmente:
"....mirando las fotos del despiece, me parece que he dado con la solucion..estos amortiguadores a la vez que de casi todos, su funcionamiento se basa en retener el paso del aceite, ya que este pasa a traves de unas ranuras de una pieza ( la que parece una flor y es la mas grande)..que no sé el nombre ahora..
en esa pieza vá en ambos lados unas arandelas calibradas, en orden ascendente y de poco grosor, que ayudan a que el aceite pase con menor fluido..digamos ..frenandolo y mirando las fotos, creo que a ese amortiguador le faltan..por lo menos unas 5 arandelas en un lado y otras 4 en otro..
sin esas arandelas, ya le puedes echar el aceite que quieras..que no realiza su funcion bien..
y viendo el post, ha montado bien el sistema, por lo que creo que ese es el problema..
si tienes alguna duda, ya me cuentas.
saludos".
Espero que esta repuesta te sirva, pero claro quizas la mala sombre sea que tendras que desmontar para ver si estan colocadas o no las arandelas a las que manolo hace mencion.
Un saludo, animo y mucha paciencia, que al final a la ultima siempre salen la cosas.
Hoy me ha enviado mi buen amiguete un privado en el que me comenta lo siguiente, cito textualmente:
"....mirando las fotos del despiece, me parece que he dado con la solucion..estos amortiguadores a la vez que de casi todos, su funcionamiento se basa en retener el paso del aceite, ya que este pasa a traves de unas ranuras de una pieza ( la que parece una flor y es la mas grande)..que no sé el nombre ahora..
en esa pieza vá en ambos lados unas arandelas calibradas, en orden ascendente y de poco grosor, que ayudan a que el aceite pase con menor fluido..digamos ..frenandolo y mirando las fotos, creo que a ese amortiguador le faltan..por lo menos unas 5 arandelas en un lado y otras 4 en otro..
sin esas arandelas, ya le puedes echar el aceite que quieras..que no realiza su funcion bien..
y viendo el post, ha montado bien el sistema, por lo que creo que ese es el problema..
si tienes alguna duda, ya me cuentas.
saludos".
Espero que esta repuesta te sirva, pero claro quizas la mala sombre sea que tendras que desmontar para ver si estan colocadas o no las arandelas a las que manolo hace mencion.
Un saludo, animo y mucha paciencia, que al final a la ultima siempre salen la cosas.
PerezVera- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
Muchas gracias Perezvera,no se lo que haria yo sin ti.
Las arandelas que haces referencia las tiene puestas, lo que pasa es que son tan finas que estan pegadas unas a las otras,al desmontarlo lo puse todo en una varilla para no equivocarme de posicion del piston y de las arandelas, por lo que esa tesis la desestimamos.
Para mi el problema es el aceite, que igual al ser para horquillas es mas fluido, o segun el montaje del reportaje de Felixas es el piston del aire de la bombona que tiene mucho aceite. La solucion seria bajar el piston un cm mas para que no tenga tanto aceite,asi no rebotaria tanto el vastago.
Si le pongo de presion 2 kg el amortiguador retiene un monton,si le subo la presion a 4 kg retiene lo justo y si le pongo lo maximo que me permite el compresor osea 7 kg, casi no retiene.
Solucion:¿mas arandelas o bajar mas el piston del aire?
Las arandelas que haces referencia las tiene puestas, lo que pasa es que son tan finas que estan pegadas unas a las otras,al desmontarlo lo puse todo en una varilla para no equivocarme de posicion del piston y de las arandelas, por lo que esa tesis la desestimamos.
Para mi el problema es el aceite, que igual al ser para horquillas es mas fluido, o segun el montaje del reportaje de Felixas es el piston del aire de la bombona que tiene mucho aceite. La solucion seria bajar el piston un cm mas para que no tenga tanto aceite,asi no rebotaria tanto el vastago.
Si le pongo de presion 2 kg el amortiguador retiene un monton,si le subo la presion a 4 kg retiene lo justo y si le pongo lo maximo que me permite el compresor osea 7 kg, casi no retiene.
Solucion:¿mas arandelas o bajar mas el piston del aire?
Pepe-Nacho- Usuario Aprendiz
Re: Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
La verdad es que no sabria orientar en este tema para ver una solucion, pero pienso que tendrias que probar ambas cosas que refieres a ver que efecto tienen, y nos lo comentas.
Con lo que refieras pues le pregunto a Manolo.
Un saludo.
Con lo que refieras pues le pregunto a Manolo.
Un saludo.
PerezVera- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
POR FIN, hoy me puse a desmontarlos de nuevo y fijandome bien en lo que dice Manolo de las arandelas, me doy cuenta que las dos arandelas de retencion(las que van entre el piston y el muelle) no estaban introducidas en el vastago,por lo tanto se movian y dejaba los agujeros del piston libres y por eso no retenian. La solucion fue aguantarlas presionando el muelle y despues introducir el piston.
Ahora ya retienen de cine y estan cargados a 10.5 de nitrogeno y con sae 10.
Muchas gracias a todos por las ayudas.
Ahora ya retienen de cine y estan cargados a 10.5 de nitrogeno y con sae 10.
Muchas gracias a todos por las ayudas.
Pepe-Nacho- Usuario Aprendiz
Re: Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
¡¡ A mandar nacho ¡¡¡¡
Me alegro que todo este como es debido.
Saludos.
Me alegro que todo este como es debido.
Saludos.
PerezVera- Usuario Maestro
Re: Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
Enhorabuena por este Tema!!!!
Es muchísima ayuda, y con todos esos datos y fotos ya no se nos puede librar ningún amortiguador.
Yo ahora me he puesto con los GR mios, y ya me surgen algunos problemas.
Mi plan es ponerles las rótulas nuevas y las gomas silentblocks del otro extremo y la del vástago.
¿Vosotros donde las comprais?
Las rótulas ya sé donde, pero las gomas, y por supuesto los retenes aún no.
Aún no he desmontado nada del interior, aún no tengo la llave de radial para probar.
Lo que sí he desmontado es la botella del aire, y me fijé en que después de quitar la tapa donde va la válvula del aire, la otra del aceite está casi al final de la botella, es decir, que casi no tiene aceite dentro de la botella.
Eso no puede ser así, ¿no? tiene que quedar esa tapa más bien, pegada a la de la válvula del aire.
A ver si esta tarde me pongo un poco con ello y avanzo más.
Es muchísima ayuda, y con todos esos datos y fotos ya no se nos puede librar ningún amortiguador.
Yo ahora me he puesto con los GR mios, y ya me surgen algunos problemas.
Mi plan es ponerles las rótulas nuevas y las gomas silentblocks del otro extremo y la del vástago.
¿Vosotros donde las comprais?
Las rótulas ya sé donde, pero las gomas, y por supuesto los retenes aún no.
Aún no he desmontado nada del interior, aún no tengo la llave de radial para probar.
Lo que sí he desmontado es la botella del aire, y me fijé en que después de quitar la tapa donde va la válvula del aire, la otra del aceite está casi al final de la botella, es decir, que casi no tiene aceite dentro de la botella.
Eso no puede ser así, ¿no? tiene que quedar esa tapa más bien, pegada a la de la válvula del aire.
A ver si esta tarde me pongo un poco con ello y avanzo más.
Re: Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
Hola !
Les escribo desde Francia (perdona mi español, lo que se traduce en google).
Estoy tratando de restaurar una moto de enduro que tiene 30 años.
Se trata de un Peugeot/Portal 80cc.
Tengo que volver a empaquetar los amortiguadores Betor GAS-GR.
He leído cuidadosamente el tema.
¿O es que encontrar las piezas? Las lointas y los ejes?
Gracias por la información,
gpm1
Les escribo desde Francia (perdona mi español, lo que se traduce en google).
Estoy tratando de restaurar una moto de enduro que tiene 30 años.
Se trata de un Peugeot/Portal 80cc.
Tengo que volver a empaquetar los amortiguadores Betor GAS-GR.
He leído cuidadosamente el tema.
¿O es que encontrar las piezas? Las lointas y los ejes?
Gracias por la información,
gpm1
Gpm1- Usuario Nuevo
Re: Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
Hola,buenos dias!!vaya brico mas bien currado!!muchas gracias,me va a ayudar muchísimo para reparar los betor de mi montesa h7!!!pero a ver si me podeis ayudar algo mas,mirar:
[img] By rodga38 at 2012-02-29[/img]
Que tal los veis???creeis que tengo que cambiar algo??el reten este que está como partido o cortado...es asi???yo creo que si,por que las dos suspesiones estan igual...y bueno,si me podeis decir el codigo ral del color de mis suspensiones...pues ya triunfais!!!jejeje....
[img] By rodga38 at 2012-02-29[/img]
Que tal los veis???creeis que tengo que cambiar algo??el reten este que está como partido o cortado...es asi???yo creo que si,por que las dos suspesiones estan igual...y bueno,si me podeis decir el codigo ral del color de mis suspensiones...pues ya triunfais!!!jejeje....
Rodga38- Usuario Nuevo
Re: Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
Nadie sabe el numero ral al menos???
Rodga38- Usuario Nuevo
Re: Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
En mi libreta de apuntes tengo esto apuntado, pero no recuerdo De donde lo saque. Marca MOTIP, RAL 04008, FELGENLACK GOLD
Cobreti- Usuario Entendido
Re: Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
Ya lo he encontrado, ya se de donde lo saque, mira aqui. http://www.amoticos.org/t8842p72-cobra-m82c-reconstruccion
Cobreti- Usuario Entendido
Re: Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
hola soy Mauri, tengo una replica monjonell 2 serie y estoy intentando reparar unos betor gas gr, ¿que retenes llevan y donde conseguirlos?
Mauri SP- Usuario Nuevo
betor gas gr
Hola soy Ruben tengo unas betor gas gr de 36cm para poner a una monjonell 1 serie pero queda muy dura de suspension por que los muelles som de 7,9 y 9,7 de gruesos
sabeis el grosor de los muelles que lleva esta moto y dond se pueden hacer un saludo
sabeis el grosor de los muelles que lleva esta moto y dond se pueden hacer un saludo
Ruben- Usuario Nuevo
Re: Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
En Muelles la Calzada, te los hacen a medida tal y como tu quieras.
Re: Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
Hola y sabes el grosor de los muelles que lleva esta moto un saludo
Ruben- Usuario Nuevo
Re: Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
Pues te puedo decir el grosor de los míos, aunque no te puedo asegurar que sean los originales, porque mi Réplica venían sin ellos, y tuve que comprar unos sueltos, que aunque eran amarillos originales, no sé si serían de Puch o de otra marca.
Re: Puch Cobra - Reparación Amortiguadores Betor GR
Hola dimelas si haces el favor el grosor del muelle pequeño y el grande un saludo Ruben
Ruben- Usuario Nuevo
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